腦醫(yī)匯-神外資訊有幸在本屆大會期間（2024年5月17日—19日）邀請到四川大學華西醫(yī)院劉艷輝教授進行專訪報道，歡迎各位朋友閱讀，分享！
1. 劉教授您好，我們知道您擅長腦腫瘤，尤其是膠質瘤、腦膜瘤及腦深部病變的精準化、個體化治療，您能否詳細為我們說明中樞神經系統(tǒng)腫瘤的主要類型、治療中的普遍挑戰(zhàn)，以及目前的治療進展？
劉艷輝教授：
中樞神經系統(tǒng)腫瘤可以簡單分為兩類，一類是原發(fā)的，一類是繼發(fā)的。原發(fā)性腫瘤是直接從腦組織長起來的，繼發(fā)性腫瘤是從其他系統(tǒng)轉移過來的。
原發(fā)腫瘤分良性腫瘤和惡性腫瘤。良性腫瘤通過手術切除，可以達到外科治愈。一般來說，只要手術順利，病人恢復比較好，后期基本就不再考慮其他的綜合治療。但如果是惡性的話，病人可能會復發(fā)，就需要一系列的補充治療。所以原發(fā)惡性腦腫瘤給臨床醫(yī)生帶來很多挑戰(zhàn)。
原發(fā)性腦腫瘤中比較常見的就是膠質瘤，但膠質瘤也分得比較細。隨著我們對膠質瘤病理、形態(tài)、分子特征的認識，其分型也越來越精細。針對不同類型、不同特征的膠質瘤，其相應的治療方式也有各自特點。還有原發(fā)的淋巴瘤等等，相對也比較復雜。所以我們可能不能簡單地用一種方式處理腫瘤，可能還要根據(jù)病變的大小、部位、分子特征、病理特點以及患者本身基礎情況來綜合考量。這是一個比較復雜的系統(tǒng)工程，而神經外科可能只是這些疾病治療的一個關鍵步驟，或者是比較早期的步驟。因為病人常常是因為頭痛做相關的檢查時才發(fā)現(xiàn)腫瘤，所以如果患者能夠通過外科手術獲得一個良好的病理結果，便意味著良好的預后；但如果效果不好，或者病理可能提示相對預后不良，這就還需要多學科團隊的介入。
2. 手術的主要目的是最大化安全切除腫瘤，延長患者的生存周期，顱腦手術的治療也在朝精準化、個性化的方向發(fā)展。能否請您分享一下，除了術中影像學技術，還有哪些創(chuàng)新技術可以提高手術的精確度和安全性？
劉艷輝教授：
作為神經外科醫(yī)生，我們其實也是在不斷地摸索中提高手術效果。100多年前，我們的前輩們在做神經外科手術的時候，沒有顯微鏡，也沒有核磁共振，絕大多數(shù)可能是在慢慢探索。隨著其他學科技術的進步，很多成果可以應用到神經外科領域。例如，核磁共振可以幫助我們在術前確定病變位置、大小及其與周圍結構之間的關系，這樣術前我們就可以做一個比較詳細的手術計劃。后來顯微鏡出現(xiàn)以后，以前在肉眼下看得不太清楚的結構，我們可以通過顯微鏡將其展示得纖毫畢露，這樣我們就可以非常有效地甄別需要保護的組織，并切除病變。所以隨著這些技術的進步和發(fā)展，以及神經外科醫(yī)生理念和技巧的提高，那些以前不能進行的手術，現(xiàn)在可以進行；以前操作相對粗糙的手術，現(xiàn)在會進行得比較精細。如果手術最大范圍安全切除是我們的努力目標，那么現(xiàn)在隨著各種技術的應用，我們離這個目標是越來越近了。
但膠質瘤分子特征不一樣，其生長方式不一樣，有些確實會往周圍浸潤，破壞周邊結構，因此很難完全找到一個非常有效的方法可以使得腫瘤和正常腦組織涇渭分明?，F(xiàn)在有了熒光技術，包括5-ALA、熒光素鈉，以及現(xiàn)在仍在不斷探索和嘗試的拉曼光譜技術，但事實上現(xiàn)在還沒有一種非常有用的技術，使得我們可以完全放心地有效切除腫瘤。我們可能還有一些路要走，也還有很多工作需要做，我們也希望有更多更好的技術能夠幫助我們在這方面做得更好。
3. 我們知道WHO 4級膠質瘤的中位生存率只有14個月，但是華西的患者似乎已經到了快20個月，我們想請您跟我們特別介紹一下華西治療的優(yōu)勢所在。
劉艷輝教授：
一定要有團隊的力量。現(xiàn)在已經是整合醫(yī)學時代，靠個人單打獨斗，很難解決一個疾病診療的全過程，所以一定要組建團隊。MDT（即多學科團隊診療）的概念實際已經超過10年。首先，外科醫(yī)生在術前評估中需要幫助，比如影像的介入。神經影像在術前可以給外科醫(yī)生一個充分的結構影像、代謝影像、功能影像，協(xié)助術者在術前確定病變具體的部位、大小、生長方式，及其與纖維束和血管等周圍結構的關系，建立一個立體網絡的概念，做到心中有數(shù)?，F(xiàn)在甚至有些結合虛擬現(xiàn)實和增強現(xiàn)實的手段，外科醫(yī)生可以通過計算機輔助設計術前手術方案。所以僅靠外科醫(yī)生不行，團隊是保證。腫瘤手術切除以后的病理分析也特別重要，所以神經病理科一定要有扎實的、雄厚的組織病理、分子病理知識?，F(xiàn)在大家言必稱分子，而忽略傳統(tǒng)的組織病理，其實它非常重要。所以我們一定要在組織病理的基礎上，整合分子診斷，對疾病有全面的、系統(tǒng)的、精準的認識，然后再確定后期的整體治療方案。
關于切除程度，華西醫(yī)院總體還是傾向于切得更積極一些，因為神經組織還是有一定的可塑性。盡管與其他組織結構相比，神經再生要差很多（不如皮膚，受傷可很快愈合），但是我們發(fā)現(xiàn)它還是有一定的可塑性，我們一直希望病變切得更徹底。也許手術過程中的急性機械刺激，使得患者術后功能可能有所降低。但是如果通過后期訓練、術后用藥和康復手段，患者的神經功能就可以恢復，那么這樣的效果遠好于因切除不夠導致的腫瘤殘留，這種殘留的腫瘤很快就會慢慢生長。所以臨床外科醫(yī)生希望能夠有更多新技術手段協(xié)助其客觀判斷，實現(xiàn)真正切除腫瘤。
4. 您能否簡單介紹手持顯微鏡技術在華西醫(yī)院的應用情況？以及這項技術在實際手術中能為醫(yī)生和患者帶來哪些具體的益處？
劉艷輝教授：
我們都希望讓需要切除的病變片甲不留，對需要保留的腦組織秋毫無犯。但是這是我們的主觀愿望，操作過程中很難實現(xiàn)。所以我們還是希望有更多的手段，更客觀的技術幫助我們達到這樣的目的。
我們也在一直關注這方面的進展，現(xiàn)在確實有一些不斷嘗試的新技術。要將病變切得很徹底，我們只能通過病理的手段，而病理主要通過顯微鏡進行觀察。外科顯微鏡通常放大10倍以內，有些病變不需要放大太多，可能就是3~5倍；精細一點的病變可能要放到10倍，這已經相對較大。但是這些實際上觀察的還是大體組織，只是放大一點。細胞層面（即μm級）的觀察，可以幫助鑒定切除的是腫瘤還是組織，相當于在病理實時指導下切除。如果能有這樣的技術保證，我們切除的徹底性肯定會有明顯提高。
目前已經有這些技術在推進，已經在做臨床前，甚至臨床的嘗試，華西醫(yī)院也在進行這方面的工作。而且除了中樞神經系統(tǒng)腫瘤，華西其他學科也在做這方面的嘗試，一些前期工作確實能夠給我們不確定的地方提供更多信息。我們在手術過程中，可以通過顯微鏡把需要探測的區(qū)域放大，觀測細胞的形態(tài)和細胞集群的密度，幫助我們判斷是否已經切到了邊界。現(xiàn)在仍有很多工作要做，但至少一些前期結果還是給了我們很多希望，我們還是希望繼續(xù)優(yōu)化這個工作，使之更加規(guī)范。華西醫(yī)院也在和國內其他同行做聯(lián)合研究，如果研究結果表明在多中心推廣該技術確實有較好的結果，那么病人也能有所獲益的。我對此充滿希望，也非常有興趣，希望把這個事情做下去。
5. 對于該手持顯微鏡，您能跟我們再具體地講一下它的主要適應范圍是什么？以及您對它的準確性有哪些期待？
劉艷輝教授：
這種顯微鏡放大倍數(shù)很大，術者在使用過程中要注意手持穩(wěn)定性的問題，因為差之毫厘，謬以千里。再者，因為大腦非常精細，所以使用的醫(yī)生要經過相應訓練，比如在體外訓練如何持鏡、如何探測、如何染色等等，其中有很多細節(jié)問題可能需要不斷摸索、提煉和優(yōu)化。
該顯微鏡能協(xié)助我們提高手術效率。以前，我們在正常手術顯微鏡下觀察，發(fā)現(xiàn)好像切到邊界了，結合影像也發(fā)現(xiàn)確實已經到邊界了，但事實上過一段時間病人就復發(fā)了，而且可能就是從切除邊緣復發(fā)的。如果這時候有一個術中病理顯微鏡，可以觀察到該部位也許并沒有切徹底、切干凈，我們就會在一系列功能保護措施，如神經電生理監(jiān)測下，進一步擴大切除范圍，使得我們手術比以前更大膽，也更有信心。所以我相信如果這個技術能夠真正使用起來，我們現(xiàn)在的切除程度應該會更大，也會更有信心保護腦功能。
6. 您能否闡述一下在腦膠質瘤治療中實施多學科治療（MDT）的重要性，它如何幫助提高治療成功率并改善患者預后？
劉艷輝教授：
MDT在全國很多學科里都已經做得非常成熟了，腦膠質瘤MDT這10年來也在不斷摸索，其MDT模式也得到了越來越多的認可，而且更有效率。其對患者的益處是顯而易見的，可降低各種成本，即在單位時間內即可迅速得到疾病相關專業(yè)專家的集體處理，顯著降低時間成本和費用。
其實MDT對醫(yī)生也有很多好處，因為相互學習特別重要。每個專業(yè)的視野有限，比如臨床外科醫(yī)生不可能有太多精力學習病理知識，但是在MDT團隊里，其自然而然就會受到影響、受到熏陶，這樣他的相關病理、影像知識技能都會提高。例如剛才談及的手持顯微鏡，如果沒有這么多年和病理醫(yī)生一起討論病理切片的過程，我們現(xiàn)在在術中使用顯微鏡，可能無法確定術野內的細胞是腫瘤細胞還是正常細胞，可能需要一個長期培訓過程。但是在華西醫(yī)院MDT發(fā)展的10多年中，我們基本上每次討論都會看病理切片。發(fā)生爭議的時候，病理醫(yī)生會馬上調出病理切片進行分析，包括細胞形態(tài)、細胞核異形、細胞核分裂、壞死組織、血管增生等內容。同樣，放療科醫(yī)生在做靶區(qū)，給病人放療的過程中，一定會與外科醫(yī)生進行商討，判斷病變部位的切除程度，從而確定放療靶區(qū)和劑量。所以在整個MDT過程中，我們相互探討，相互學習，共同提高，最終使病人獲益。
MDT已經成為一種成熟的標準模式，已經成為習慣，大家已經很適應這種方式。理論上每個病人都要進行MDT討論，但是有時可能不會把所有人聚在一起討論。比如對于某個病人，我可能術前只和影像科老師討論，但術中我就會和病理老師核對。術后病理科老師要反饋結果，但是結果有問題的時候，可能影像、病理、外科、腫瘤醫(yī)生會一起討論，所以每個人都不可或缺，大家都特別重要。在每個病人的治療過程中，都應該有MDT的概念，也許不是所有人同時聚在一起的形式，但是一定會有MDT多學科溝通的精髓。
專家簡介
劉艷輝 教授
教授、博士生導師，四川大學華西醫(yī)院神經外科副主任
中國醫(yī)師協(xié)會膠質瘤專委會常委
中國醫(yī)師協(xié)會顯微神經外科專委會委員
中國抗癌協(xié)會神經腫瘤專委會委員
中國抗癌協(xié)會腦膠質瘤專業(yè)委員會西南學組副主任委員
中國老年醫(yī)學會神經醫(yī)學分會常委
海峽兩岸醫(yī)藥衛(wèi)生交流協(xié)會神經外科專委會常委
四川省腫瘤協(xié)會中樞神經腫瘤專委會副主任委員
中國臨床腫瘤學會神經腫瘤專委會常委
四川省醫(yī)學會神經外科專委會副主任委員
四川省醫(yī)學會神經腫瘤學組副組長
成都市神經外科專委會副主任委員
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